10月10日澳大利亚主场迎战中国队赛前，原澳大利亚国脚、中央海岸水手俱乐部体育总监马特-西蒙接受了《体坛周报》记者王晓瑞专访

再次见到马特·西蒙，已有快十年了。上一次的相遇，还是在他做球员时，代表悉尼fc队在亚冠1/8决赛对阵山东泰山。现在，他的身份是中央海岸水手俱乐部体育总监。说来也巧，作为昔日澳大利亚国脚，西蒙与中国足球素有渊源。除了多次在亚冠联赛中交手中超球队，他第一次入选袋鼠军团，就是受维尔贝克征调准备世预赛亚洲区20强赛。而在2008年，中国队尚能一胜一平澳大利亚队。

十余年来，西蒙作为对手兼看客，见证了中国足球的兴衰荣辱。“中国足球当前最重要的事情，是需要找到一条可持续发展之路，是要弄清楚该把钱投到哪里。”在接受本报记者专访时，西蒙对此侃侃而谈。当然，他也很关心接下来的世预赛中澳之战。西蒙直言，他很惊讶中国队以0比7输给日本队：“中国足球不能太深陷其中。”

“中国足球金元时代花的钱太多了”

体坛：这是你第几次来中国？

西蒙：这可能是我第4次因为亚冠联赛来到中国，另外在2008年北京奥运会，我也来过中国。

体坛：这说明你和中国很有缘分？

西蒙：可能是吧。我记得每一次来到中国，感觉都很不错。这是一个值得造访的国家，每一个人都是那么热情，我们真的很喜欢来到这里，和一些非常优秀的球队进行比赛。

尤其是2008年奥运会，回想起来真的很棒，能够代表澳大利亚队参加奥运会是一项巨大的荣誉，但我认为北京奥运会真的非常出色。记得赛场内外有很多人，我们和阿根廷队还进行了一场比赛，观众很多，支持者的声音非常大，那是一段很好的经历。

体坛：那对济南有何印象？这是你第二次来到这里……

西蒙：济南留给我美好的回忆，是它如悉尼一样那么美丽。上次来到济南，是在亚冠16强比赛。我们以一贯的方式踢球，我随悉尼fc队来到这里，记得有非常多球迷，非常好的人群，而且，每个人都十分热情。我记得在济南是1比1平局，然后我们回到主场比赛，不幸的是，踢成2比2平局，我们输掉了客场进球数，而且是输在最后一分钟最后一个球，所以我们非常失望。但我依然记得，山东队球员在最后一分钟取得进球时是如此兴奋。

体坛：回到差不多十年前，中国足球拥有众多大牌球星、大牌教练。你对那时候的中国足球有何印象？

西蒙：对于中国足球来说，那是一段激动人心的时刻，因为拥有很多资金，引进很多大牌球星。

我记得代表悉尼fc对阵山东队时，中锋是来自巴西的塔尔德利，还有那位阿根廷的中场球员（指蒙蒂略），身披10号球衣，他踢得非常好。那时候的每支中超球队，几乎都有一些大牌球员坐镇，俱乐部要为此支付很高的薪水。所以能来这里比赛，对阵这些拥有世界各地球星的球队，会让我们非常兴奋。

体坛：然而，今天的中国足球存在很大的不同。很多球队不再富有，大牌球星、教练纷纷离开，对此有何感受？

西蒙：我认为它总是在起起落落，在螺旋式循环发展。当然，这也是因为在10年前，中国俱乐部花费很多钱。但我不认为它永远能做到这一点，除非俱乐部的老板非常非常富有，愿意持续投入资金，否则很难维持这种支出水平。一段时间以后，支出就会下降，并在某种程度上重新设定标准，也许未来他们不会像以前花费得那么多。10年前，我们在电视上看到整个联赛花掉了很多钱，甚至有几千万欧，我真的觉得这笔钱（花费）太多太多了。

中国足球还是需要可持续发展，而资金也需要流向本土球员，不仅仅是外国球星。我认为这对于本土足球很重要，他们需要变得更加强大。

“培养留洋球员，澳超转型初见成效”

体坛：我们都知道以前在澳超，也曾经引进类似皮耶罗这样的世界级球星，但并不是很多，这些年的澳超又是怎样发展的？

西蒙：是的，澳超和中超在某些方面是一样的，（以前）也有很多来自世界各地的大明星，比如皮耶罗、比利亚、本田圭佑等，但如今在金钱投入上也有一些下降。特别是联盟的电视转播权预算已削减一半，导致俱乐部得到的钱少了很多，老板们就必须拿出额外的资金。但这一次，我认为联赛的发展已经有了一些进步，就像我们所看到的中央海岸水手，培育出很多优秀的年轻球员。整个联赛开始变得越来越年轻。我认为这对于澳超联赛来说是更好的（发展），所有的俱乐部都开始使用年轻球员，努力培养他们，然后试着把这些人送到海外，得到一些收入，从而促进俱乐部更好地运营，对澳大利亚国家队也有好处。

体坛：在近几年，我看到有很多年轻球员从澳超登陆欧洲。特别是在中央海岸水手，今年夏天，尼斯贝特转会苏超、巴拉德登陆荷甲、法莱尔加盟英冠，他们非常年轻，这就是澳超功能的体现吗？

西蒙：我认为当球队中有很多年轻球员时，他们就会很有野心，想要前往海外踢球。所以我们俱乐部的理念，就是要帮助这些年轻球员快速成长，希望通过以学院教学为基础，经历职业联赛，帮助他们转会海外。每一名球员都想前往更高水平的联赛效力，到欧洲或亚洲闯荡几个赛季，原因各不相同。有些人可能是为了钱，有些人是为了踢高水平比赛，然而当看到诸如尼斯贝特、巴拉德迈出这一步时，包括法莱尔加盟朴茨茅斯队，我们总是会很有成就感。

实际上在过去两年，中央海岸水手队共有10名球员转会到海外，因此，作为一个俱乐部，帮助这些球员开启留洋是值得的。而在那里，他们将接受更大的挑战。他们前往欧洲的目的，是需要留在那里，并在离开时证明自己是成功的。

体坛：作为澳超冠军，送走3名主力留洋欧洲，可能接下来参加亚冠会特别难？

西蒙：其实这将会很有趣，例如对阵山东泰山，是球队新赛季的第一场正式比赛，因为澳超联赛还未开始。所以，一切对于我们来说为时尚早。当然相比上赛季总决赛，我们共失去了5名球员，但我们对所招募和替换的球员非常满意。我们还引进了塞恩斯布里，他自10年后从海外回到这里，他作为队长正试图带领球队前进，让人充满期待。这支球队正在重新建立之中，在老球员和新球员之间结合得非常好。

体坛：你对于新版亚冠精英联赛有何看法，中央海岸水手队的目标是什么？

西蒙：我认为这项新赛事会让人充满期待，非常兴奋。当比赛有新鲜感的时候，一切总是很好。我觉得这种新赛制很棒，我们有两次愉快的中国之旅。除了9月造访济南，10月还要前往上海，然后，我们还要两赴日本，当然，接下来还有几个主场比赛。我们很喜欢这种新赛制，我认为这对于球队是有好处的。目前正是处于赛季初期，一旦新赛季澳超开始，我们有更多的比赛，我觉得随着比赛的进行，中央海岸水手将会变得更强、更好。

“中国球员需跳出舒适区，曾追逐吴兴涵”

体坛：我听说在1年前，中央海岸水手队打算引进一名中国球员？

西蒙：一年前确实有这么一名球员，我们与他进行沟通，希望能租借12个月。我记得这名球员当时陷入了麻烦，但他是一名中国国家队球员。主教练（尼科·蒙哥马利）看过他的录像，想把他带到中央海岸队，希望能够帮助我们。但在最后，我们并没有得到他。（在与记者的核实过程中，西蒙确认该球员为来自山东泰山的吴兴涵）

体坛：在你看来，中国球员能踢上澳超吗？

西蒙：当然可以，100%没有问题。澳超联赛非常强调身体对抗，中国球员普遍身体强壮，擅长奔跑，所以，我认为他们中的多数人可以适应澳超。另外，能够确信的是，他们将经历很多不同的东西，当然，这取决于球员的年龄。我所指的不同，不仅是足球，还有不同的文化。中国球员前往其他地方，对他们的发展也会很有好处，比如走出自己的舒适区，学习到一种不同的思维方式，我觉得这对于所有球员都是有益的。

体坛：今天在中超联赛中，也有一位著名的澳大利亚教练正在执教，就是凯文·穆斯卡特。很多球迷都期待他能率领海港队变得更强，达到一个新的高度，对此你怎么看？

西蒙：我知道凯文是一位非常出色的教练，他在所到之处都很成功。他也非常好胜，在他的脑海中一直想赢，他非常得努力。所以，无论他执教哪一支球队，都能够使之成为非常优秀的球队，非常有组织、有结构、有体系。

很快我就会再见到凯文，我们将在10月亚冠比赛中相遇。我知道他带领海港队打入很多进球，假如他们能保持打入很多球，这对我们来讲也是一种考验，这将非常有趣。我也非常期待将要再次见到穆斯卡特，我迫不及待准备前往上海。

“澳洲非胜不可，惊讶中国队0比7日本队”

体坛：即将到来的世预赛澳大利亚队对阵中国队，如何看待这场比赛？

西蒙：我很清楚澳大利亚队需要赢球，因为在前两轮只拿到1分。特别是第一场比赛输给巴林队，让人非常失望，然后在印尼被对手逼平。所以我们需要赢球，需要赢下这场比赛。而当中国队来到澳大利亚时，也总是会备受期待。因为会有很多中国球迷，也有很多中国人在澳大利亚定居。我期待这会是一场大比赛，能有大批球迷助阵，但是我希望澳大利亚队成功取胜。

体坛：在这支澳大利亚队，我们看到很多年轻球员，尤其伊兰昆达，非常年轻……

西蒙：这很好，这是一个新周期。在上届世界杯，澳大利亚队非常有经验，但是，有些球员现在已经离开，所以这是一个新的建队周期。我认为年轻球员得到机会是一件好事，他们只会随着更多的经验变得更好、更强，而且，还能参与到这样的大型比赛。

体坛：如何看待这支中国队的表现，特别是在客场0比7输给日本队？

西蒙：我很惊讶中国队踢出了这个结果，我甚至之前都没有这么想过。因为中国队在我的印象中非常出色，但是，这样的结果在足球场上确实时有发生。你在足球场上度过了糟糕的一天，所有事情的进展都不太顺利，但我不认为这就可以形成一种结论。我觉得中国足球不能太深陷其中，就像我所说的，这是糟糕的一天，但我认为，（在中国队身上）不会再有这样的结果。

体坛：但相比澳大利亚队，如今的中国国脚都是效力本国联赛，没有一人闯荡欧洲……

西蒙：显然，你需要有尽可能多的球员，在世界上最好的联赛效力。我认为按照足球世界的成功学法则，大多数球员要来自欧洲，或者是在亚洲高水平联赛的大俱乐部踢球。但澳大利亚队在上届世界杯表现不错，也有8名球员来自澳超，中央海岸水手队就贡献3人（武科维奇、库尔、卡明斯），他们证明了他们在国内联赛也能踢出顶级水平。当然，我赞同有很多来自顶级俱乐部的球员，肯定会对国家队带来很多帮助。

体坛：如今的亚洲足球，一些球队取得很大进步。比如约旦、乌兹别克斯坦，还有印尼和巴林队……

西蒙：是的，这些国家如今在青少年足球发展上，投入了大量的资金，这是我认为很重要的地方。就像我所说的，他们开始把钱投入到足校、学院和教练员身上。我觉得这样做的话，随着时间的进展，他们就能实现很大提高，在成绩上也有希望取得第一次的突破。我认为这些国家足球的越来越好，对于亚洲足球也是一件好事。

“中超要控制外援数量，把钱花在青训上！”

体坛：很多中国球迷期望中超能够回归到10年前的高水平，作为一位澳超俱乐部的管理者，你能给出什么建议？

西蒙：我认为最重要的事情，是联赛和俱乐部实现可持续发展。你不希望有任何俱乐部消失，因为他们花费太多资金，他们把钱用光，于是造成俱乐部今天还健在，明天就没有了。

其实这对于全世界足球都是如此，而不仅在中国，就是如何明智地使用手里的资金。我们更应该把钱投入到青少年足球和本土足球，而且不只是在今天。显而易见的是，外籍球员通常会得到更多的报酬，这种现象也是正在发生。我认为在中国联赛中，最多只能保持4-5名外援的数量。因为最重要的事情，还是要保持整个中国足球的可持续发展，同时兼顾本土球员和外籍球员的平衡。

体坛：但是中国球迷已经长时间形成了一种失望……

西蒙：我听说在10年前，中国足球已经开始培养年轻人了。但更重要的是，俱乐部要有自己的足校（学院），就像山东泰山，有一套成熟的青训体系，他们可以培育出很多优秀的年轻人，状况越来越好，形成良性发展。拥有好的足校（学院）真的非常重要，这在澳大利亚也是如此。就像今年夏天从一线队登陆欧洲的尼斯贝特、巴拉德、法莱尔，他们都是出自中央海岸水手足球学院，这也是澳大利亚足球的财富。